Pour ou contre Panamza ? 2 internautes s’affrontent sur Twitter
Découvrez le dialogue instructif entre deux citoyens radicalement opposés au sujet de Panamza.
Le 29.11.2017 à 18h12
Le 16 novembre, suite à une publication de Panamza à son sujet, la féministe liée au clan sioniste et islamophobe Sérenade Chafik a grossièrement réagi sur Twitter à la manière de bon nombre de personnalités exposées par le site : la caricature, l'insulte, la diabolisation ou le procès d'intention.
Cette attitude est d'ailleurs la même employée par "le camp d'en face", propalestinien et hostile à l'islamophobie, dès lors que le site Panamza divulgue des faits embarrassants pour l'un de ses membres -comme ce fut le cas hier, à propos de Marwan Muhammad.
Dénigrements, injures, ostracisation ou railleries, à défaut de réfutations construites ou de contre-arguments factuels et étayés.
L'avantage du post puéril commis par Chafik : il a suscité à son insu un dialogue piquant entre deux internautes à propos de Panamza.
Dans les prochaines semaines, je reviendrai dans un éditorial spécial sur cette haine et ce mépris exprimés à mon encontre ainsi que sur le soutien (Dieu merci !) envers mon journalisme d'investigation de la part de citoyens d'horizons divers et de plus en plus nombreux.
Voici ci-dessous l'échange -tenu le 17 novembre- entre ces deux internautes.
Je le publie brut, sans complément d'information, commentaire ou rectification.
A vous de juger…
Quand @Panamza veut attaquer une association qui combat toutes les formes de racisme, d’antisémitisme, de sexisme et d’homophobie et qui défend la laïcité en tant que préalable à l’égalité de toutes les citoyennes et tous citoyens il crie au complot sioniste pic.twitter.com/GVy0ma8aif
— Sérénade CHAFIK (@serenadechafik) 16 novembre 2017
Quand @Panamza vole au-dessus d'un nid de sionistes il a tous les oiseaux de mauvaises augures qui croassent a l'antisemitisme
— reese (@adopte1skyso) 16 novembre 2017
Tiens un autre antisemite qui se cache derriere un antisionisme-complotisme exacerbé par son maître à vomi Panamza…
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 16 novembre 2017
Bonjour 😀 Je suis un fervent critique de la politique Israélienne, des députés français qui font passer les intérêts d’Israël avant ceux de la France, des politiques qui appellent au communautarisme plutôt qu'à l'universalisme. Je trouve que Panamza fait un très bon travail.
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Critiquer la politique israelienne est necessaire… ce que ne FAIT ABSOLUMENT PAS Panamza… l’antisionisme de Panamza deguise son antisemitisme-complotiste exacerbé
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Ensuite votre rengaine "l’antisionisme de Panamza deguise son antisemitisme-complotiste exacerbé", on connait, c'est là le storytelling en cours de la part des réseaux sionistes. Vous avez bien compris, félicitations 😀
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Voilà 2 twitt et vous remettez le complot du lobby sioniste sur le tas, sous couvert de politesse (…je vous en remercie!) vous avez les meme fausses idées complotistes que panamza…donc je ne debats PAS avec des complotistes antisemites! Merci bien!
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Et voilà, le tour est joué. Merci d'être passé et… bonne continuation 😂
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Et pareil pour vous
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
https://t.co/7cPScHv2uUhttps://t.co/SY0bKjY1obhttps://t.co/J3Y2EJZYMX
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
le problème c'est l'essentialisation des antisonistes (-antisémites) sur le pouvoir supposé d'un "lobby-juif" à caractère complotiste:"ILS" dirigent le monde.Le lobbying existe à tous les niveaux. de la à "VOUS FAIRE CROIRE" que le lobby juif serait derrière ce "COMPLOT mondial"
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
On avance ! 😀 On est passé de "vous remettez le complot du lobby sioniste sur le tas" à , oui il existe mais ce n'est pas la cause de tous les problèmes. Merci pour votre honnêteté. Maintenant, Panamza, fait un travail d'investigations. Je ne me soucie pas des interprétations
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
je n'ai jamais remis en cause son existence, j'ai remis en défaut la causalité universelle de "CE" lobby, pour Panamza (pour lui : responsable de TOUS LES MAUX de cette planète et donc une interprétation fallacieuse de la responsabilité de ce lobby=>donc investigation nulle!)
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
de la part Panamza ? car je peux sans doute vous trouver quelqu'un qui dira qu'il est également responsable des ongles incarnés par exemple. Mais vs allez quand même pas utiliser ça pour le coller sur le dos de qq'un avec qui vs débattez ? Vs méritez mieux que ça non ?
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
or pour être juste,… lorsqu'on met en place une théorie,… le but ce n'est pas de prouver qu'on a raison,… mais prouver qu'on a pas tort… Or Panamza NE FAIT absolument pas ca : il prouve sa théorie par des biais (eux-même remis en cause par DES PREUVES, EUX…)
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Intéressant. Mais tout votre raisonnement est vu sous le prisme : ceux qui dénoncent les sionistes sont des antisémites. C'est un sacré biais dans votre raisonnement. Je ne le vois nulle part dire que ts les maux de la planète sont dus aux sionistes. Je le vois dénoncer
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
absolument pas… je peux accepter une véritable critique du "sionisme" dans sa définition, PAS dans le déguisement de l'antisémitisme (ce que fait panamza) de plus : la systématique également présente : opposer "l'arabe" "au juif" pourquoi ? => une preuve d'antisémitisme…
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Qui décide de ce qui est une critique acceptable du sionisme ? Qui décide de la frontière avec l'antisémitisme. Pouvez vous m'expliquer ce qu'est un antisioniste "acceptable" pour vous ?
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
l'antisioniste n'est PAS la question,… c'est le traitement partial/à charge que Panamza en fait qui est détestable… Par exemple ISRAEL n'est pas LE SIONISME a-t-il fait des recherche, des investigation sur les israeliens qui lutte contre le parti d'extrême droit du Likoud ?
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Oui, et je crois qu'il s'y connait mieux que vous. Une question : le crif ne fait que parler des agressions contre les juifs, de BDS, des antisionistes ? Est ce que pour eux, tout les malheurs du monde sont dus aux antisionistes ?
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
je pense que leurs malheurs sont dûs aux antisémites OUI (ne me fait pas le coup de l'inversion de la charge…) de plus l'argument d'autorité (il s'y connait mieux que moi…) est nulle et non-avenue…
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Je vous fais le coup de l'inversion de la charge, vous en avez bien besoin. Car vous appliquez un 2 poids 2 mesures
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
le fameux arguments 2 poids 2 mesures,… car de quels "poids et mesures" parlez vous ? CRIF vs Panamza ? ou……. autre chose?
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Vous reprochez à Panamza sont antisémitisme et son manque d'impartialité (ce que je conteste). Mais vs ne semblez pas vous offusquer du manque d'impartialité de l'équipe dans face, avec une force de frappe médiatique sans commune mesure.
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
je n'ai pas à défendre ou à attaquer le CRIF et autres (si une news/investigations de leur part se faisait, j'aurais le même argument),… le sujet étant la falsification et le discours de Panamza…. et sa fixation d'antisémite…
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Quelle falsification ? Vous avez des éléments montrant qu'il a falsifié des infos ? (En retour j'ai plein d'exemples de fausses agressions antisémites dans les médias au cours des dernières années à vous soumettre)
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
quand aux "fausses agressions antisémites" dans les médias : les médias sont revenus dessus,… la plupart (pas tous effectivement) quid de Panamza qui serait revenu sur ses infos :ben rien puisqu'il considère qu'elles sont justes (cf tout le complot sur les attentats de Charlie)
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Ecoutez je viens de suivre votre lien, je ne le vois pas utiliser le terme "ballader", et il dit ça : "Jeudi 9 novembre, à l'occasion du voyage officiel de son mari aux Émirats arabes unis, la "Première dame" de France a visité la mosquée Cheikh Zayed"
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
et le "chapeau de son article : "BRIGITTE MACRON DÉTESTE LE VOILE ISLAMIQUE -SAUF EN VOYAGE OFFICIEL CHEZ DE RICHES ARABES"
alors…..????
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Alors rien… Elle déteste le voile islamique, elle a pris position contre à plusieurs reprises… mais là elle le met. Puis c'est une accroche. Je n'y vois rien d'antisémite…
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
il ne rajoute pas qu'elle l'a fait UNIQUEMENT à l'intérieur de la mosquée….
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Je vous l'accorde mais il ne dit pas le contraire non plus… Puissiez-vous juger aussi durement les raccourcis et approximations, ou omissions des grands média, qui ont un impact incommensurablement plus grand.
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Ils ont un plus gros impactes, mais ils sont dans un consensus qui peut faire office de verité ce qui n’est PAS le cas de panamza
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
"Consensus qui peut faire office de vérité" je vs laisse la parenté de cette formulation.Non, non,c'est un signe d'uniformité,de manque de débat et d'ouverture,c'est tragique pour la pensée critique,vs savez cette pensée que vs utilisez pour traquer le moindre faux pas de Panamza
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Inversion de charge….
Ces medias me donnent plus de preuves qui me permettent de croire à ce qu’ils nous disent!!!!!— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Vs voulez dire comme les preuves de l'ingérence russe dans l'élection de Trump et du Brexit ? Les preuves de détention d'armes de destruction massive ? Les preuves des odieuses agressions antisémites en France ? Ce genre de preuves ?
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
L’ingerence russe a ete prouvé et reprise par les medias…. les addm ont ensuite ete refutés egalement par ses médias quant aux agressions antisemites voir mes autres pistes
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Vous avez des preuves de l'ingérence russe ? Pour les addm c'est vrai, mais le mal étant fait….
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Preuves factuelles par les SIOC de différents etats, de wikileaks, et enquete sur le propre fils de Trump par de VRAIS jounalistes de VRAIS journaux
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Hmmm , si vous avez raison, "l'impeachment" devrait être tout cuit, je vais suivre ça 😀
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Pareil de mon côté ! 😉
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Une petite dernière chose, si vous trouvez le temps, lisez ce document, j'aimerais connaître votre opinion là dessus : https://t.co/W7pCOTB6BW
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
16/final
voilà donc ce que je pense de cette article. venant d'un site NON-Partial, avec des articles à charge également…. 😉— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Étonnant 😀 Bel effort, je crois que Michel Collon serait sur le cul là… pic.twitter.com/8R9PR4S8ep
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
a mon tour de vous proposer un lien (sous forme d'une vidéo de 12min41…. prenez ce temps…. ca vaut VRAIMENT le coup…)https://t.co/Ko1oYzgkOX
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
pas. Bon vs voyez, pas la peine d'écouter le reste puisqu'ils ont menti là.
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
La grande difference, c’est que la plupart reviennent sur la news et font des correctifs : P est-il revenu, par exemple, sur sa theorie totalement debile sur les attentats de Charlie Hebdo? -Non il continue et confirme…..
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Quelle théorie débile ?
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Le mossad (…et donc les sionistes comme d’hab’ ) qui seraient derriere les attentas de Charlie Hebdo….
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Vous avez des liens ? pour ainsi remonter aux sources de l'info ? Naviguons, à contre-courant j'imagine, dans le torrent médiatique 😋
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Je repete : celui qui refute la theorie avéré par les preuves de l’enquete doit en apporter les preuves… et toutes les preuves de P ont été debunkées!!!!
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Merci Maître 😊 mais les gds principes de la vidéo que vs m'avez soumise, ne pas faire une confiance aveugle, remonter aux sources de l'info (👍), ça donne quoi sur la "théorie débile" de P. des attentats de Charly
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Une enquete de police a été menée, étayée, que P essaie de nous enfumer avec des « preuves » (genre le chgmt de voiture, la promiscuité d’un bureau du mossad, la carte d’identité retrouvée, etc etc….) toutes ses preuves sont fausses donc pour moi l’enquete reste vraie!
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Sources ? Preuve ? Quelle enquête de police ?
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Il faur egalement prendre en compte le principe du rasoir d’ockham : est-ce plus probable que 2 illuminés radicalisés vengent leur prophete ou qu’un complot ourdi par le mossad avec l’aval du gvt francais ait embauché 2 tueurs pour faire augmenter l’islamophobie en france?????
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Et j'espère que vous conviendrez que c'est littéralement le pot de terre contre le pot de fer. Avez vous une idée du courage qu'il lui faut, du travail pour éviter le moindre malentendu, sous peine d'un acharnement judiciaire et médiatique insensé…
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Je saluerais son courage si il faisait correctement son « métier »…
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Il le fait je trouve… après il n'est pas parfait sinon il ne serait pas de ce monde. Mais moi non plus, vs non plus, et je trouve que vous avez un biais idéologique certain qd vous analysez ses infos. Vs partez du principe que cela va confirmer son antisémitisme…
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
Absolument pas : ses enquetes sont acharge, partial (..on parle de sionisme ici 😉😉😉😉) et EN PLUS ce qu’il en ressort, c’est que c’est un sale antisemite
— Rubri Cabrac (@rubritwitt) 17 novembre 2017
Vous ne m'avez pas convaincu ! 😀Mais je pense que c'est un sacré échange d'idées, cordial, et que ça peut intéresser d'autres personnes, à voir les RT et j'aime.
— Tin Dalos (@TDalos) 17 novembre 2017
HICHAM HAMZA
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